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« La puce électronique ne protège pas les chats perdu »

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21/02/2017 à 13:55:42
yolande
Sophia : magnifique, merci pour ce lien qui nous donne du baume au cœur. La vie serait tellement plus belle si chacun avait à cœur de faire un petit geste pour les êtres qu'il rencontre..
Pour revenir à la puce, une dame m'a contactée pour voir un chat noir que je nourris (pas pucé - j'ai acheté un lecteur de puces pour m'éviter la corvée des transports chez le véto), elle m'a dit que son chat avait sa puce qui avait migré, elle se trouvait derrière l'os de l'épaule et que donc, on ne pouvait pas la lire !
21/02/2017 à 16:19:55
sophia
Bonjour Yolande
Parce qu'en plus on ne peut pas lire une puce qui aurait bougée ?
Imaginez vous vous trouvez à la frontière d'un pays, vous n'avez plus qu'à faire demi-tour.
- Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les gens veulent tous mettre une puce électronique alors que ce n'est obligatoire QUE si l'animal voyage en Europe ?

Comme quoi il vaut mieux le tatouage, quitte à mettre plus tard une puce si l'animal passe la frontière.
Et ça coûte combien le lecteur de puce électronique ?
Vous êtes sûre qu'il est aussi performant que celui du véto ?
En voilà un d'un vétérinaire :
http://www.cliniqueveterinairecalvisson.com/adm/webmaster/calvisson/upload/IMG_4515_2.JPG
J'en profite pour mettre un lien intéressant sur la puce & le tatouage
http://www.cliniqueveterinairecalvisson.com/article-veterinaire-64-4-identification-du-chat-tatouage-ou-puce-electronique
On apprend qu'un animal peut faire une tumeur de la peau après la pose d'une puce électronique
Il est dit aussi qu'un tatouage peut s'effacer, c'est faux, devenir moins lisible éventuellement quand l'animal vieillit (peau moins tendue) mais s'il est bien fait il dure toute sa vie, celui de mes chats est aussi clair qu'au début, j'en ai eu une qui est décédée à 17 ans, le tatouage restait aussi lisible.
Cela dépend du matériel du véto, la photo de l'exemple mis sur le site est très moche, en général la pointe est plus fine et l'encre est bleue foncée comme pour un tatouage d'humain.
Voilà
21/02/2017 à 19:32:21
yolande
bonsoir Sophia,
c'est ce que la dame m'a dit : comme la puce s'est déplacée et qu'elle est cachée par l'omoplate selon la position du chat, il faut essayer plusieurs fois en faisant bouger le chat, pour lire. Donc, si son chat (qui est perdu) est trouvé, il sera sans doute catalogué "non identifié" !
J'ai bien lu les liens. Le vétérinaire est assez honnête, sauf qu'il aurait pu dire qu'on peut toujours rafraichir un tatouage lors d'un détartrage ou autre. Je ne suis pas d'accord avec lui : quand les gens auront intégré l'histoire de la puce , ils continueront de s'épargner de prendre le chat, le mettre en panier (pas toujours facile), le transporter, attendre leur tour chez le véto. 90% des "trouveurs" de chats ne le feront pas, je suis d'accord avec vous Sophia !
C'est pas les gens qui veulent mettre une puce électronique, c'est les vétos qui pour la plupart ont compris qu'avec la puce ils gagnent plus d'argent en moins de temps. Bcp ont carrément jeté leur dermographe et annoncent qu'ils identifient par puce point barre. Donc le client n'a pas le choix et se plie.
Moi ça me fait littéralement HURLER !
Pour répondre à votre question, j'ai le PETSCAN RT 100 V8 de Polytrans (140 € environ à présent), il marche très bien. (j'ai recueilli un chat pucé qui me sert de test régulièrement!)
22/02/2017 à 10:40:33
minnie
Bonjour

Ne pas oublier qu'en cas de rage seuls les chats pucés seront considérés comme vaccinés..
Le vaccin avec un tatouage n'a aucune valeur et ne sera pas pris en considération wink
Yolande, j'ai le même lecteur et il lit tous les types de puce, au top.
22/02/2017 à 12:33:38
yolande
minnie : un chat peut être pucé et pas vacciné, plein de gens refusent (comme moi) de faire vacciner leur chat ??? bizarre...
je ne vois pas le rapport entre vaccin et identification, ou alors il y a une législation idiote. Quelle est votre source ? merci de me dire, je suis curieuse de voir ça !
22/02/2017 à 14:50:32
sophia
minnie vous avez des intérêts personnels dans le secteur des vétos ?
Vous sous-entendez que les vétos mettent leurs clients en danger.
A quoi servirait donc le carnet de vaccinations alors.
De plus le vétérinaire a un fichier informatique sur les animaux suivis.
Et si c'était le cas, le lien sur la clinique vétérinaire l'aurait précisé, ils ont eu l'honnêteté de mettre les avantages et les inconvénients du chacun des systèmes.

Yolande c'est faux ce que dit minnie.
Comme vous le dites, aucun rapport, le tatouage comme la puce ne sert qu'à justifier qu'on est bien le propriétaire de l'animal trouvé, s'il est perdu et retrouvé.
En cas d'épidémie de rage, le refuge chez qui aurait été ramené un animal perdu, peut demander un justificatif de vaccination de la rage, mais là ce serait une mesure sanitaire prise par les pouvoirs public en cas d'épidémie sur le territoire.
Si vos chats ne sont pas vaccinés contre la rage c'est qu'ils ne sortent pas de la maison sans doute ?
Mes chats sont tous vaccinés et tatoués, sauf un qui n'a aucun vaccin, mais il ne sort jamais de chez moi, il est un peu sauvage, il n'a jamais vu un véto de sa vie, je l'ai récupéré dans la rue, complètement affamé, il avait quelques mois.
22/02/2017 à 17:57:13
minnie
Sophia vous avez raison

Effectivement j'ai fait une grosse erreur. Le tatouage, comme la puce, est bien valable en cas de rage pour déterminer si le chat est bien celui qui a reçu le vaccin en cas de rage dans un secteur.

C'est le passeport qui est OBLIGATOIRE pour attester de la vaccination. Le n° d'identification est maintenant protégé par un plastique pour éviter les fraudes.
Avant l'existence des passeports, le propriétaire recevait un feuillet mentionnant le vaccin rage, un deuxième était gardé par le vétérinaire, le troisième était adressé à la DSV (DDPP).
Le vaccin rage notifié sur un carnet simple n'a aucune valeur administrative. Si le propriétaire du chat vacciné ne veut pas d'un passeport, le vétérinaire mentionne sur ce carnet "sans valeur légale". J'ai deux clients ainsi.
(j'ai travaillé 9 ans dans une clinique....)
Encore désolée l'âge certainement wink
22/02/2017 à 18:44:56
yolande
ok tout va bien alors, je croyais que je devenais gâteuse (l'âge moi aussi ! lol). Mes chats sont en effet d'appartement, et franchement, la rage, si on est dans un secteur indemne, autant oublier, j'ai trop peur des fibrosarcomes vaccinaux ! amitiés
22/02/2017 à 22:47:26
minnie
2ème gourde en quelques mois je commence à être inquiète cry Bonne soirée
27/02/2017 à 22:53:35
tyssia
perso je vaccine à la façon des States, avec modération, au départ bouquet complet, et rappels la seconde année,puis la troisième année, que le coryza, mais je le fait parce que mon Plumeau a été le seul chat de France à survivre après une rhinotomie pendant 9 ans, faite parce qu'il souffrait petit déjà d'un coryza chronique sur le terrain, avec inhalation quand même tous les lamantins et rinçages au sérum phy chaque soir, le coryza est extrêmement grave pour un chat, il n 'aura jamais d'immunité et très honnêtement, c'est lourd et je ne recommencerais jamais, Plumeau était un chat extremement patient qui acceptait ses soins avec une douceur incroyable car ça lui faisait du bien, mais tous les chats ne sont pas identiques de caractère, de même le traitement rénal chat avec alimentation spécialisée, je viens de le faire pour Lola, le cout est exorbitant et honteux, en France surtout... Mille euros de frais pour une survie de six mois, et uen qualité de vie bien meiux de 5 mois, je reconnais, mais ca n'en vaut pas la peine, et c'est pire car on sait jour après jour que l'animal va nous quitter, ne pas lui montrer notre chagrin est un defi, et d'autres chats en asso bien portants ont besoin de secours, j'ai presque honte de dire que j'ai claqué cet argent pour elle, même si je l'adorais, je ne recommencerais jamais ce parcours si un chat est en fin de vie, il est en fin de vie, et il faut laisser partir. j'ai fait operer ma Tamata aussi d'une tumeur, parce qu'on ne savait pas, et c'etait déjà trop tard, et metastasé, ca coute un bras, donc parfois ojn se bat contre la maladie et c'est un choix, mais le coryza, ca non, c'est vraiment n'importe quoi de ne pas faire vacciner ses chats contre le coryza qui est une belle cochonnerie, c'st l'unique vaccin a faire sur un chat adulte qui a traine dehors longtemps aussi, parce que le reste en général il a développé une immunité. la rage pour voyager ou pour les régions atteintes, c'est indispensable aussi.Et pour les chatons, le bouquet sans la rage est parfait et indispensable. J'ai eu des chats atteints de pif que j'"ai tenté de sauver aussi lorsque j'étais jeune dans la pa, c'est cauchemardesque , quand au typhus, c'est une horreur pour les chats, donc j'aimerais assez ne pas voir ici des gens dire, moi je ne vaccine pas mes chatsj, il ne faut pas avoir connu 20 chats malades du typhus ensemble et les avoir vu mourir les uns derrière les autres... J'ai vu ca chez une amie il y a des années, perso je n'ai perdu qu'un chaton du typhus, et après j'ai vecu l'enfer pour sauver les autres, je les ai tous sauvé, des chatons de rue contaminés, des 3 mois, et j'ai tremblé durant des mois après pour les autres au dehors, c'est très grave, et donc je rectifies le tir. Moins de vaccins à l'américaine ou façon Canada oui, mais pas du tout de vaccins, vous voyez ça avec votre conscience et si votre chat sort ou pas, et si vous avez des chats errants autour ou pas, etc , etc, mais je suis pour la vaccination de nos animaux, par contre sans exces, le strict minimum pour avoir une efficacité.
27/02/2017 à 23:06:33
tyssia
Nous sommes sur un forum de sites pour chats perdus et nous nous devons de donner exemple aux gens et d'être sincères, perso je dis haut et fort que de ne pas vacciner son chat du tout, c'est une erreur monumentale, une inconséquence qui peut lui couter sa vie un jour. Les vaccins faits sans excès ne le tueront pas, il ne faut ne pas comparer la maladie qui tue de suite dans la douleur et la vaccination qui peut induire quelques problèmes surtout des nodules, qui peuvent parfois se transformer c'est vrai, mais voir un chaton ou chat mourir du typhus en quelques jours, c'est insupportable, et après c'est question de logique, certains vaccins sont indispensables.
Ma Tamata avait 4 ans et ce furent 4 ans de grand bonheur, je ne saurais jamais pourquoi elle a eu un cancer de l'estomac sauf un choc a la mort de ma mère sans doute comme moi ... Puisque tous mes autres chats vont bien, et ont en moyenne entre 4 et quatorze ans

Pat Franckhauser
27/02/2017 à 23:16:38
tyssia
Pleins de gens ont des chats et ne veulent pas debourser de ronds pour eux, surtout, ou n'ont pas les moyens de faire vacciner leur animal, alors qu'ils ne laissent pas leur chat sortir et qu'ils rentrent chez eux en ôtant vêtements et chaussures,parce que les virus entrent avec nos fringues et ceux des amis, et sous nos semelles, personne n'est à l'abri... je vous souhaite a toute une bonne nuit, bravo pour votre discussion très animée, sourire!
Yolande évitez les fausses données, je vous en prie du style "plein de gens refusent (comme moi)" c'est totalement faux, c'est souvent par crainte injustifiée, parce qu'ils ne savent pas la dangerosité de la non vaccination, et entendent des propos excessif de gens qui ne sont pas informés vraiment sérieusement et qu'ils ne se renseignent pas sur les nouveaux protocoles aux States et au Canada, ce sont souvent les mêmes qui ne castrent pas, et ne stérilisent pas non plus, c'est pourquoi notre pays qui a le plus de perte de chats domestiques , par manque d'infos sérieuses mais bon, je vois assez de cas depuis 32 ans pour' affirmer que la vaccination bien faite est pratiquement sans danger? Beaucoup de gens ne savent même pas qu'on doit vermifuger un chat d'appartement deux fois par an. Bises à toutes! wink
28/02/2017 à 09:18:40
jpjo
Je reviens sur la puce électronique, et la lettre P tatouée dans l'oreille (en même temps que l'anesthésie pour la stérilisation) ; je me suis vue refuser cette lettre par un vétérinaire (d'une SPA), persuadé que "tout le monde" sait qu'un chat peut être pucé, et que "tout le monde", trouvant un chat, le montre à un vétérinaire... je n'ai pas réussi à le convaincre ; c'est vrai que dans bcp de lieux, les stérilisations, puce... se font à la chaîne, et tatouer une lettre en plus, cela prendrait du temps sur le planning... trop dommage...
28/02/2017 à 09:29:20
sophia
Bonjour
- @tyssia - puisque vous dites à Yolande : "évitez les fausses données...."
Moi je vous dis à mon tour, si vous permettez "évitez d'écrire au km c'est extrêmement désagréable à lire et fatigant pour les yeux, surtout sur un écran et irrespectueux pour les internautes de ce forum. Heureusement que vous êtes limitée par la longueur des lignes, sinon il faudrait prendre une règle pour vous lire"
Pour le reste, j'ai à peine parcouru en diagonale, tellement c'est désagréable à lire et il me semble que vous n'ayez pas dit juste l'essentiel nécessaire & utile à tous sans raconter tout un roman.
De plus vous êtes hors sujet, & quand on sort des clous ce doit être juste en parenthèse.
Heureusement que toutes les interventions ne sont pas comme les vôtres, sinon je ne me connecterais même pas pour lire.
- @minnie
Ce n'est pas grave, tout le monde peut se tromper, l'essentiel est de remettre les "pendules à l'heure" ;-)
Bonne journée
28/02/2017 à 09:37:22
sophia
@jpjo
C'est un peu tard maintenant, mais c'est vrai que beaucoup de vétérinaires refusent, c'est moins intéressant financièrement pour eux, il vaut mieux chercher avant, le vétérinaire qui accepte de tatouer.
Normalement vous n'avez pas à la convaincre, c'est vous qui payez et elle aurait dû respecter votre choix.
Il faut s'imposer partout maintenant pour se faire respecter, c'est malheureux mais c'est ainsi.
28/02/2017 à 09:52:27
jpjo
Il ne s'agissait pas d'un de mes chats ; d'une façon générale, c'est une demande que je faisais pour un chat d'un refuge, et que j'aurais aimé voir étendre à tous... il me semble que ce "P" dans l'oreille peut sauver bien des chats... alors... j'ai rêvé que les associations de protection animale aient le même souhait...
28/02/2017 à 14:23:52
tyssia
Sophia, ayiez l'extreme gentillesse de garder vos réactions habituelles a mon encontre sur le site, j'ai maintenant 60 ans, dont 35 de terrain, je suis présente sur plus de 30 sites en France et au Canada, j'exprime ce que je désire et si vous ne parvenez pas à me lire, oui tentez en diagonale... Rire ,le visiteur lui, le pourra si intéressé.
Je suis connue pour exprimer les CHOSES CLAIREMENT sans AMBIGUÏTÉ , et aborder tous les sujets avec réalisme.
Le sujet des vaccins est très important, ne pas vacciner un chat du tout, c'est faire preuve d' inconséquence, suis je claire?

Sur ce bonne journée à toutes, à vous aussi Sophia.
Patricia Franckhauser
28/02/2017 à 14:31:16
tyssia
Et pour finir, il n'est jamais trop tard pour dire les choses sur un forum, c'est tout a fait approprié de façon à ne pas finir sur une encouragement tacite à ne pas vacciner les chats, aucune de vous n'a bronchée, et ça c'est très choquant sauf si on a jamais eu affaire de sa vie aux maladies entrainant le deces d'un animal familier/
la vaccination est un bienfait pour le chat, on se souvent que les vaccins et plus particulièrement leurs adjuvants (alumine) avaient été incriminés dans le développement du fibrosarcome, cette hypothèse semble peu à peu abandonnée aujourd'hui.
En savoir plus sur http://www.e-sante.fr/effets-secondaires-risque-lors-vaccination-votre-chat/actualite/1378#AWRIzAX5gX4CZ5Xc.99
28/02/2017 à 18:05:58
yolande
chacun fait comme il veut. Le vaccin ne protège qu'à 80%. J'ai plusieurs chats chez moi, après un fibrosarcome vaccinal j'ai arrêté de vacciner. Je continue d'aller dans les refuges, de nourrir mes chats errants, donc de ramener potentiellement des microbes et je n'ai jamais eu le moindre problème en 20 ans. Il y a eu un épisode une seule fois, qui est de suite rentré dans l'ordre car mis de suite sous antibio. j'ai plein d'amies qui ont jusqu'à 40 chats chez elles (tous recueillis), en appartement, comment voulez-vous qu'elles fassent vacciner? et bien elles ne le font pas et n'ont jamais subi de pertes, en plus de 20 ans.
28/02/2017 à 19:01:03
tyssia
je comprends tout à fait votre situation Yolande, mais il faut savoir que notre forum ne s'adresse pas qu'a des bénévoles chevronnées, comme Sophia, vous, Jpjo, Minnie, et autres membres de la pa, ou moi même.
ce forum s'adresse beaucoup aux particuliers qui attendent des réponses a leurs questions.
Certains vaccins sont effectivement efficaces dans 80% des cas, pas tous, et c'est très important de les faire si on en a les moyens financiers?

Ensuite les chats adultes errants ont déjà souvent acquis une immunité contre pas mal de virus mais pas tous. Je comprends d'autant que j'ai moi même 19 chats en charge, dont quinze chez nous, qui ne sont que des sauvetages, ils sont tous a ce jour vaccinés sauf 4 , que je dois faire sous peu, 4 fifilles abandonnées, dont j'ai payé les stérilisations et soins de ma poche parce que plus de convention mairie depuis 3 ans déjà, donc je fais ce que je peux, et je vous comprends grandement, et connais les sacrifices que vous faites, admirables et tout a votre honneur pour les chats que vous sauvez toutes et combien c'est lourd à vivre et porter.
28/02/2017 à 19:19:06
tyssia
le particulier va adopter un chaton, parfois sevré trop vite, le chaton aura donc de ce fait une petite immunité.
Les chatons élevés au biberon n' ont pas d'immunité s'ils n'ont pas mangé le colostrum de la mère d'ou l'intérêt d'une grande hygiène, et de la vaccination après...¨

Perdre un chaton de coryza, ou autres maladies, est terriblement douloureux pour lui, et nous déchire le cœur. J'ai tenté maintes fois de sauver des chatons malades, les quelques uns que nous n'avons pu sauver restent les pires souvenirs de ma vie dans la pa. Je m'empressais de faire vacciner ceux qui avait été faiblards petits des leur adoption... Les personnes non averties ignorent la gravité du coryza et pense rhume du chat, c'est plutôt grippe tueuse du chat qu'on devrait dire sans retenue.

Donc VACCINER c'est PROTÉGER! je comprends Yolande et je m'excuse, je ne voulais pas vous froisser du tout, je désirais simplement que vous compreniez que le forum est lu aussi par tous, et que nous devons conseiller du mieux possible.Bonne soirée à tous!
28/02/2017 à 19:23:49
tyssia
Quand au typhus, lorsqu'il frappe un secteur, c'est une ignominie, les selles des chats sentent la mort, le cadavre, la pif c'est horrible aussi, et il n'y a pas de mots pour un chat qui meurt comme ça. Le sida du chat, pas de vaccin donc ne pas les stériliser, castrer et les laisser sortir ce sera quitte ou la mort assurée. ce n'est pas drôle de le dire, mais c'est la vérité.
en France , on n'a que trop tendance à enjoliver ou taire les choses, ca a assez duré.
D'ailleurs si nous informions d'avantage, nous aurions bien moins de perte de chats non identifiés...Bizzzzz!
28/02/2017 à 19:29:25
yolande
Mais non Tyssia, ne vos excusez pas. je vous comprends aussi et je ne me suis pas froissée. Je pense qu'en France la politique vaccinale est beaucoup trop dure. Aux Etats Unis, le calendrier est plus allégé (tous les deux ans je crois). Disons qu'il faut surtout vacciner les chatons et jeunes chats, ça je suis d'accord avec vous! (moi je n'adopte que des adultes, et donc je n'ai pas ce souci de chatons). Par contre je connais des vétos qui vaccinent contre la leucose des chats qui ne sortent jamais, il y a quand même tout un business autour de ça. amitiés
28/02/2017 à 21:47:37
tyssia
Merci Yolande, wink , en fait certains vétérinaires exagèrent vraiment en France, les prix sont très différents selon les régions ou villes de France, et il faut bien choisir le sien, bien se renseigner avant comme on le ferais hélas du sérieux d'un artisan... Il y a un sacré business autour de tout ça, comme autour des crémations d'animaux. Si j'ai fait incinérer mes chats dcd, ils ont pour dernière demeure de belles boites à thé anciennes, que je leur ai chiné, on économise ou on peut ... Comme vous Yolande, je n'ai adopté majoritairement que des adultes, des handicapés, des laissés pour compte, c'est sans regret, ils sont le plus grand bonheur de ma vie et je pense le vôtre aussi.
Par contre , je conseillerai aux personnes qui sauvent beaucoup de chats de savoir freiner puis stopper à partir d'un certain âge, pour ne pas être dépassé par un nombre de chats ingérable et de façon à pouvoir assumer les frais médicaux des chats vieillissant ou malades. Prévoir en cas d'accident une personne pour nous remplacer, un voisin, une voisine, un ami ...Ou une assurance...

Il existe maintenant heureusement aussi la possibilité de faire des pots communs en cas de coup dur, il ne faut pas s'en priver non plus,

Bonne soirée Yolande et tous!
28/02/2017 à 21:53:16
tyssia
je voulais répondre aussi a JPJo, demander a un vétérinaire de tatouer un P dans l'oreille d'un chat pucé, est quelque chose que normalement il ne doit pas vous refuser lors d'une anesthésie de votre animal même rétro activement, c'est au contraire très bien de le faire et vous aviez raison de lui demander mais un vétérinaire de la Spa manque surtout de temps pour ça...

chamitiés!
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