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19/08/2024 à 16:32:39 |
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darling56
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@darkangel ouiii dans la vie l'humour c'est important ! no souci  |
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19/08/2024 à 16:34:47 |
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lilibio
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Bonjour Martine
J'espère que votre chagrin et le manque de Bibi s'atténue tout doucement... Mais je comprends votre sentiment d'avoir été dépossédée de sa mort et ce doit être terrible à vivre... Essayez seulement de vous dire que vous avez victime dans cette histoire et que ce n'est pas à vous de culpabiliser... Vous avez été une des nombreuses victimes du monde médical, de l'autorité de la blouse blanche qui fait qu'on n'ose rien dire, qu'on se sent tout petit à coté, qu'on n'ose pas dire ou penser différemment... Bien entendu tous les médecins ne sont pas comme ça, ni les vétérinaires, loin de là et heureusement, mais ce sont des situations violentes quand on les subit.
Les vétérinaires et médecins devraient toujours prendre en compte qu'on est assommé en temps que patient quand on apprend un diagnostic difficile et ils devraient être obligés de respecter un protocole qui laisse un temps de réflexion au patient ou au maître d'un animal, sauf dans les cas d'urgence vitale où il faut se décider très rapidement, mais ce sont des cas particuliers et apparemment ce n'était pas le cas pour Bibichat.
Malheureusement, les vétérinaires ont de plus en plus l'euthanasie "facile", c'est ce que dénonce le docteur Thierry Bedossa, président de l'association AVA (une magnifique association située en Normandie je crois qui prend en charge les vieux animaux et tous les animaux difficiles dont personne ne veut. Si vous ne connaissez pas, je vous encourage à aller voir leur chaîne YT, ils font des choses formidables... bon, il faut avoir une boîte de kleenex à proximité quand on visionne leurs vidéos car c'est toujours bouleversant !!). Il essaie de faire un maximum d'information auprès de ses collègues vétérinaires pour les en dissuader, pour les encourager à tout tenter pour préserver l'animal, mais il y a encore du boulot. Bien entendu il ne prône pas non plus l'acharnement, mais il est pour tout tenter pour donner encore quelques semaines de bonheur à l'animal et à son humain quand c'est possible.
Je suis vraiment désolée pour vous Martine que vous ayez été dans cette situation, mais encore une fois c'est vous la victime, alors même si ce n'est pas facile, essayez de ne pas vous en vouloir de quoi que ce soit...
Et surtout dites-vous que le fait d'en avoir parlé sur le forum évitera au moins peut-être à de nombreuses personnes de vivre la même chose, grâce à vous elles auront peut-être le courage de dire "non".
Je vous renouvelle tout mon soutien moral dans votre peine et votre travail de deuil.
Bien à vous. |
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19/08/2024 à 16:51:07 |
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darkangel76
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@lilibio,
Pour la petite anecdote, c'est CE vétérinaire qui m'avait dit que l'euthanasie n'était pas "nécessaire" parce qu'il estimait que ma chatte qui était atteinte d'une tumeur mammaire ne souffrait pas trop...
Sur ce cas précis, il avait tort et ma chatte est morte dans de grandes souffrances (elle est morte en haletant et en cherchant son souffle, en outre, la vétérinaire qui était de garde ce jour-là m'a fait patienter, et donc ma minette est morte dans sa cage, en attendant une piqure qui n'est jamais venue...)
Je ne critique pes ce vétérinaire, c'est un très bon praticien et toutes les personnes qui habitent le Pont de Neuilly le connaissent bien!!! J'avais décidé d'en faire mon vétérinaire traitant parce ce que je l'avais trouvé compétent et que j'avais bien aimé ses prestations dans diverses émissions de télé (les Animaux de la 8 par exemple...)
En outre, hormis ce cas particulier, il s'est toujours bien occupé de mes chats et ne s'est jamais trompé dans ses analyses et ses diagnostics...
Mais, il a quand même fait une erreur de jugement ce jour-là et m'a assuré que ma chatte ne souffrait pas et que son halètement était "normal"... Et je l'ai cru alors qu'elle respirait de plus en plus difficilement... Je l'ai donc amené en urgence à son cabinet vétérinaire mais une de ses collègues m'a fait poireauter et ma chatte est morte pendant ce temps, dans sa boîte de transport... Et comble de l'ironie, venant juste de perdre ma chatte, ils m'ont quand même facturé la prestation alors que je suis reparti quelques instants plus tard...
C'était ce même vétérinaire qui m'avait dit de me méfier des cliniques-boîtes-à-fric (comme celle de Levallois-Perret par exemple qui ne prend que les animaux en urgence sur rendez-vous)...
Bref... Pendant plus de 20 ans le vétérinaire que vous avez cité a été parfait mais, le jour où j'ai perdu ma chatte à cause d'une erreur d'évaluation de diagnostic, je lui en veux toujours et j'ai depuis changé de vétérinaire...
On peut avoir pignon sur rue, faire des émissions de télévision et être relativement connu et réputé mais personne n'est à l'abri d'une erreur ou d'un mauvais pronostic... C'est ce qui m'est arrivé cette triste année de 2012... |
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19/08/2024 à 16:54:18 |
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darkangel76
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@lilibio,
Ensuite, en général, vous avez raison (il vaut mieux éviter toute euthanasie "superflue", c'est exactement ce que m'a également dit ce Dr Bedossa mais dans mon cas particulier, je pense que cela aurait mieux valu pour ma minette...) |
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19/08/2024 à 16:58:01 |
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darkangel76
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A l'époque ou il y avait un video-club juste en face de son cabinet (au Pont de Neuilly), la personne qui travaillait dans ce video-club était un de mes amis et, grâce à moi, ce docteur a eu plusieurs fois des locations de DVD gratuites...
Si j'avais su.... |
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19/08/2024 à 17:26:33 |
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martine33130
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Je trouve aussi que les vétos ont l'euthanasie facile je crois qu'ils ne se rendent pas compte de la violence de leur acte. Car ils doivent en pratiquer régulièrement chaque semaine alors ils se blindent. Le véto qui a tué mon Bibi est un bon véto j'en suis certaine, cependant il manque de la psychologie et de la délicatesse vis à vis du maître de l'animal. Il est probable que dans leurs études ce chapitre ait été omis !! De plus il y a le côté rentabilité de la clinique qui entre en jeu. J'ai culpabilisé longtemps après le drame car sur le moment j'ai été incapable de déclarer "je reprends mon animal" et aller chercher un 2ème avis ailleurs auprès d'un autre véto. Et j'ai été longtemps en colère car j'estime qu'on a volé 1 à 3 mois de la vie de Bibi.
Je connais le site AVA il fait parti de mes favoris depuis longtemps.
Oui lilibio après 9 mois je vais mieux mais la digestion a été très très compliquée pour moi.
Ce qui m'a vraiment aidé c'est le bouquin de Christophe FAURE (psychiatre parisien) "Vivre le deuil au jour le jour". |
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19/08/2024 à 17:46:23 |
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darkangel76
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Ensuite, niveau empathie, je n'ai absolument rien à dire! Ce vétérinaire a été très patient, compréhensif et a toujours pris le temps d'expliquer ses décisions... Il a toujours fait preuve d'empathie et de psychologie pour expliquer ses décisions (ou celles de ses confrères, ce n'était pas lui qui a opéré la minette dont je parlais)...
C'est juste qu'il a suffi d'un jour... Une mauvaise décision et pouf! Tout part en fumée...
PS Il m'a proposé d'enterrer les cendres de mon animal dans son refuge en Normandie (car je ne savais pas quoi faire avec) mais, pour les raisons que je viens d'évoquer, vous comprendrez aisément pourquoi j'ai refusé... |
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19/08/2024 à 18:03:05 |
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lilibio
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@ Darkangel76 Désolée pour vous, j'espère ne pas avoir remué le couteau dans la plaie en parlant de ce vétérinaire... C'est vraiment regrettable qu'il ait fait cette erreur d'appréciation... Ce que vous avez vécu est vraiment abominable, je suis désolée pour vous. Malheureusement ça été le cas inverse, pas assez de lucidité et de rapidité dans la prise en charge de la souffrance de votre minette, trop d'optimisme... Comme vous dites, personne n'est parfait et l'erreur est humaine, mais quand ça tombe sur nous, c'est juste insupportable... on en veut à la personne et c'est bien normal... Avez-vous pu en reparler avec lui a posteriori, vous exprimer librement ? A-t-il reconnu son erreur ? Cela ne change pas une situation douloureuse mais ça peut beaucoup améliorer notre souffrance et notre capacité à pardonner...
Quant au fait qu'ils vous aient facturé, no comment, c'est vraiment indigne !!
Je comprends que vous ayez changé de vétérinaire, j'aurais fait pareil, c'est trop douloureux. Du coup ça doit être compliqué pour vous, s'agissant d'un personnage public...
@ Martine Je suis très heureuse pour vous de voir que vous souffrez un peu moins et que vous avez trouvé du réconfort et de l'aide dans ce livre...
Tout à fait d'accord, le module "psychologie et délicatesse" doit être en option dans le cursus de certains vétérinaires ! Pourtant c'est évident que c'est la chose la plus importante à prendre en compte dans le soin d'un animal tellement la qualité de la relation avec son humain est primordiale ! Que ce soit tout au long de sa vie, pour des problèmes de santé ou des problèmes comportementaux, et surtout pour sa fin de vie. Penser pouvoir soigner un animal sans prendre en compte la dimension psychologique du lien avec son humain c'est vraiment ne rien avoir compris du tout ! Et pourtant c'est tellement passionnant et tellement beau de voir les miracles qui peuvent se passer entre animal et humain, les uns qui soignent les autres et vice et versa... Les animaux qui se battent jusqu'au bout juste pour rester encore quelques semaines auprès de leurs humains... Les humains qui luttent pour rester en vie pour leur animal... Il y a tellement d'enjeux dans cette relation, comment ne pas la prendre en compte quand on veut le meilleur pour les animaux ? Mais bon, bien-sûr, ça c'est dans mon monde idéal, car dans la vraie vie, hélas, certains médecins, vétérinaires, etc, pensent surtout à leur portemonnaie et ont oublié en route le beau serment qu'ils ont prêté !
Après, il faut aussi prendre en compte le fait qu'ils font un métier difficile, justement car il y a un enjeu psychologique énorme dans cette relation particulière entre humain et animal. J'ai lu des témoignages de vétérinaires qui disent être souvent en grande souffrance de voir le chagrin des gens et qu'eux-mêmes ne sont pas accompagnés psychologiquement pour gérer cela...
Mais je suis d'accord, certains se blindent tellement qu'ils en deviennent inhumains et peuvent faire beaucoup de dégâts sans le vouloir.
Bonne soirée à vous deux. |
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19/08/2024 à 18:16:57 |
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darkangel76
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@lilibio,
Pour tout vous dire, non, depuis ce jour je ne suis pas retourné dans son cabinet...
De plus, déjà, à cette époque, il commençait à se faire un peu "vieux" (même si d'aussi loin que je me rappelle, il a toujours eu des cheveux longs et gris lol...) et avait déjà commencé à arrêter les actes d'interventions chirurgicales, il serait donc particulièrement malvenu de ma part de tout lui mettre sur le dos...
Donc, n'étant plus retourné dans son cabinet, je n'ai plus eu de contact avec lui... Mais plusieurs années après, je l'ai vu dans une autre émission de télé qui parlait du comportement des chats et qui les suivait durant leurs périples nocturnes... C'était sur C Star (la chaine 17 de la TNT si je me rappelle bien...)
De plus, pour être à 100% honnête avec vous, comme la fin s'était particulièrement mal passée, je leur dois toujours quelques centaines d'euros me semble-t-il, je ne les ai jamais réglé et je ne suis plus retourné les voir depuis ce jour...
Ensuite, je le redis, niveau empathie et psychologie, je n'ai rien à dire et je n'ai jamais eu à me plaindre... |
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19/08/2024 à 18:25:07 |
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darkangel76
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En outre, maintenant, il est plus discret et je ne le vois plus à la télé... Donc bon... |
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19/08/2024 à 18:28:18 |
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bridou
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Et le fait de ne pas y retourner apaise vos mauvais souvenirs et colère |
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19/08/2024 à 18:32:57 |
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darkangel76
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@bridou,
Oui...
Une fois je l'ai aperçu à la Poste de Longchamp (désolé pour tous ceux qui n'habitent pas à Neuilly ou qui ne visualisent pas l'endroit...), il faisait la queue et j'ai dû raser le mur et faire demi-tour... |
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19/08/2024 à 18:36:08 |
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bridou
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Je vous comprends c'est douloureux
Ce n'est pas grave si on ne visualise pas |
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19/08/2024 à 19:12:25 |
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darkangel76
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En plus, ce n'est pas moi qui le dit... "A Neuilly, il n'y a que des gros bourges"... lol |
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19/08/2024 à 19:24:13 |
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bridou
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C'est ce qui se dit !!!! |
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