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24/11/2016 à 15:31:21 |
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ninou67
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Je confirme Yolande, si les propriétaires ont abandonné leur chat, la puce sera plus un mal qu'un bien pour lui, comme je l'ai déjà dit dans une autre discussion. |
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25/11/2016 à 11:22:36 |
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yolande
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INFO : le refuge Les Chats de Stella a mis d'autres photos de plaies avec collier dans son facebook, en date d'hier
https://fr-fr.facebook.com/RefugeGireauLesChatsdeStella/
Vous pouvez récupérer les photos et les faire paraître également dans vos facebook |
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25/11/2016 à 11:37:46 |
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katlink
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L'identification dans l'oreille est vraiment une bonne idée. Alors, P pour Pucé, ou IE pour identifié ou encore la croix, l'important c'est qu'il y ait un signe extérieur visible qui envoie à la personne qui trouve le chat, un signe qu'il y a quelque chose à chercher en plus.
Pour le cas de mon chat, qui ne peut pas être endormi vu son grand âge, j'ai pensé que peut-être on pourrait recourir au maquillage semi permanent ou au feutres dits permanents. Vu que là l'animal n'est pas endormi ni forcément hyper docile, une croix me semble être la meilleure option. Qu'en pensez vous ? |
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25/11/2016 à 11:45:01 |
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yolande
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la croix n'est pas parlante du tout... autant faire un P qui ne demande pas vraiment plus d'efforts. Quelqu'un qui trouve le chat avec une croix ne peut pas vraiment deviner, s'il n'est pas dans la protection animale, que ça veut dire puce.
j'ignore si sur la peau le feutre indélébile l'est vraiment mais l'idée est au demeurant excellente !!! faites l'essai et surtout tenez nous au courant. Je peux même essayer sur un de mes chats ! |
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25/11/2016 à 14:08:59 |
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katlink
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C'est à dire, que si je rate mon P et que ça donne un truc qui n'a aucun sens... au moins la croix, ce sont deux traits, cela me parait plus facile, car l'arrondi du P demande d'avoir l'oreille "bien en main"... |
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25/11/2016 à 14:29:52 |
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yolande
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oui bien sûr, je comprends, mais la croix ne parlera pas à grand monde. Je vous propose ceci : faire en deux temps. Une fois la barre verticale du p, et le lendemain la boucle du P (????) à voir... mais faites comme vous le sentez. Je ne connais pas votre chat et ses réactions. Bon courage ! |
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25/11/2016 à 19:06:57 |
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lucilem
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A Ninou67 pour le chat de vos voisins vous pouvez toujours leur en parler... |
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25/11/2016 à 22:20:38 |
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katlink
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D'accord Yolande, j'essaierai comme ça !  |
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26/11/2016 à 16:48:26 |
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nabucho
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C'est un véto qui vous parle.
Totalement d'accord avec Yolande. Vous avez tous bien argumenté contre le collier du chat, à proscrire.
Je suis plutôt partisan du tatouage. OK pour le P tatoué en cas de puce électronique, mais les propriétaires ne veulent pas payer un petite anesthésie en sus. Le P est difficile à tracer avec le chat qui s'agite.
La croix peut à la limite être faite sans endormir, mais pas sans traumatisme et mauvais souvenir pour l'animal. Donc non.
Le prix des colliers antiparasitaires pour chat (comme pour chien d'ailleurs) vendus dans le circuit vétérinaire est trop élevé pour être concurrentiel avec ceux vendus sur internet. Mais les marques vendues dans les linéaires des vétérinaires sont (et doivent être) de bonne qualité en terme de performance et de sécurité toxicologique. Les colliers antiparasitaires vendus à l'autre bout de la planète sont inefficaces (géraniol et fenouil) ou de principes actifs obsolètes et embryotoxiques (dimpylate etc... ). A proscrire.
Donc, en conclusion, je refuse de vendre des colliers antiparasitaires pour chat. Tant de pipettes sur la nuque sont efficaces contre tous les parasites de la création! Mais certaines ne peuvent être délivrées que sur ordonnance vétérinaire. Autre débat fort complexe dont les contraintes échappent aux utilisateurs potentiels.
Si j'ai quelques colliers pour chat, c'est pour les monter sur le carcan de protection que je vends en post opératoire afin d'empècher un lèchage ou un grattage. Puis à jeter ou à stocker.
Je dénonce les campagnes publicitaires qui vantent les antiparasitaires pour chien et chat aux heures de grande écoute autour des émissions TV animalières. Les contre-indications ne sont jamais évoquées et les vendeurs sont devenus les animaleries et les plateformes internet, plus les vétos. Depuis 5 ans, mon chiffre d'affaire de vente d'antiparasitaire a chuté de 80%. Et les intoxications sur les chats par des produits inappropriés pour cette espèce (pyréthrinoïdes) augmenté de 50%. On utilise la pipette pour chien à base de pyrèthres de synthèse sur le chat.
On veut ignorer l'incidence catastrophique du développement du i-commerce, qui consiste à faire déplacer une camionnette de 15 kilomètres (et je n'évoque que le circuit de livraison final) pour vous livrer à domicile une boite de 15 grammes. Et si vous n'êtes pas chez vous à la bonne heure, il vous faut passer ensuite à la boutique de stockage des colis. Et rebrûler du carburant. Les petites économies des uns se font sur le dos de la qualité de l'environnement de tous. Déplorable. Préjudiciable à l'embauche de nos enfants dans des entreprises à circuit court, encouragement à l'emploi précaire et générateur de surmenage et de burn out... Tout faux. |
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26/11/2016 à 18:07:02 |
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sonia33pessac
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Je suis ravie que la discussion que j'ai lancée le 13/11 sur les dangers du collier ait pu aboutir à autant d'échanges constructifs et continuer sur le tatouage. J'ai beaucoup appris aussi. Merci monsieur le Véto de vous y être joins pour nous apporter ces infos de professionnel. "L'antidépresseur le plus efficace possède quatre pattes et ronronne" |
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26/11/2016 à 18:33:01 |
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yolande
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nabucho : je suis scotchée par la pertinence de vos propos, du début à la fin. Mon dieu que ça fait du bien ! (j'ai bcp apprécié le camion qui se déplace pour 15 grammes, mais c'est valable hélas pour tout maintenant : vêtements, chaussures, c'est une catastrophe ces ventes en ligne!)
Très heureuse de vous entendre parler des dangers des insecticides !
Pour ce qui est du tatouage, il faut noter que bcp de propriétaires font identifier leur chat au moment de la castration ou stérilisation, donc le problème de l'anesthésie ne se pose pas dans 100% des cas. Aux vétérinaires aussi : ) de rappeler la LOI : à savoir que l'identification est OBLIGATOIRE. Combien essayent d'obtenir une identification alors que l'animal est endormi et que le coût du tatouage devient moindre ? Il faudrait que l'ordre des vétérinaires oblige TOUS les vétérinaires à identifier l'animal du moment où il y a une intervention sur lui, ou une visite (auquel cas : puce avec ou sans P ou IE)
Nous, les associations de protection animale déplorons ce laxisme. Mais nous le comprenons : certains ne vont pas jouer le jeu et ratisser les clients de ceux qui auront voulu appliquer la législation. Tout ça est bien complexe. De toute manière une loi devient inutile à partir du moment où il n'y a pas la sanction qui va avec en cas de non application. Autant dire que l'identification obligatoire, comme la stérilisation obligatoire des chats qu'on souhaite tous, c'est "pipeau"! |
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27/11/2016 à 11:33:25 |
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kilim
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Je viens de répondre à une autre discussion où un intervenant qualifie tous les vétos d'escroc. Contente que vous prouviez qu'il a tort. |
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27/11/2016 à 12:04:10 |
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sonia33pessac
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Peut-être pas des escrocs. Moi je pensais que les vétos avaient choisi leur métier par amour des animaux. De tous les vétos que j'ai connus, beaucoup ne font
leur métier que pour l'argent et n'ont aucune affection pour les animaux. |
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27/11/2016 à 21:17:47 |
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nandadevi
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nabucho : effectivement intervention tout à fait juste et qui fait réfléchir
il y aurait tant à dire
pour sonia33pessac : je trouve qu'à force de dénigrer les vétérinaires comme cela se passe trop souvent dans les forums et aussi dans celui ci, cela devient lassant.
J'ai vécu dans une dizaine de départements, du nord au sud et de l'ouest à l'est, en France pendant ma vie active, avec chiens, puis avec chats et je n'ai jamais, je dis bien jamais, rencontré de vétérinaires qui n'aimaient pas profondément les animaux. S'il arrivait que lors d'une urgence mon vétérinaire habituel était en congé et que son confrère plutôt spécialisé en médecine équine (ou gros animaux) le remplacait, c'était quand même toujours très professionnel, avec beaucoup de gentillesse, de compassion et surtout à notre écoute.
Les vétérinaires sont confrontés à deux choses importantes : l'une est qu'ils ont un "client" qui ne sait pas leur dire où il a mal et n'a pour interlocuteur que ses maîtres ; et de l'autre des maîtres, des êtres humains, dont les réactions peuvent être très différentes. Cela fait lors d'une consultation d'emblée deux choses à gérer et le vétérinaire a besoin de prendre une certaine "distance". Pour certains maîtres cela passe pour un manque de sensibilité, mais pour lui c'est absolument nécessaire. Je ne sais pas si vous comprenez bien ce que je veux dire.
On peut très bien ne pas avoir d'atomes crochus avec quelqu'un (on choisit bien ses amis), il suffit peut être de parler franchement, ou d'aller voir ailleurs ? Le vétérinaire qui ne vous convient pas, convient peut être à une autre personne ? Donc il n'est pas très juste de dire que beaucoup de vétérinaires "ne font leur métier que pour l'argent et sans véritable affection pour les animaux". Cela doit être une minorité je pense, il ne faut pas en faire une généralisation.
Les frais vétérinaires sont très lourds, c'est vrai. En échange, les soins, les équipements, les progrès en médecine vétérinaire, la recherche, font des progrès considérables. Et tout cela coûte cher. |
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27/11/2016 à 23:57:46 |
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sonia33pessac
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Pour nandalevi. C'est pas moi qui les traite d'escrocs c'est kilim et vous ne l'avez pas relevé. Je travaille avec une association( je garde bénévolement des chats abandonnés). Cette association a la même opinion que moi, c'est du vécu. Je connais autant que vous le travail des vétos. Alors s'il vous plaît je n'ai pas besoin de donneurs de leçons. |
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28/11/2016 à 10:52:05 |
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kilim
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Ho la, Sonia, relisez mon message où je dis que j'ai répondu à un membre du forum parce qu'il traitait les vétos d'escrocs! Et je lui ai "porté contradiction". Lisez l'enfilade sur "Lucky", vous comprendrez...  |
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28/11/2016 à 11:38:15 |
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sonia33pessac
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Kilim je vous présente toutes mes excuses. J'étais très en colère par la leçon que m'a donnée nandalevi et j'ai mal lu votre message. Et je réitère, j'ai connu des vétos qui n'aimaient pas les animaux et certains actuellement qui refusent de travailler pour des petites associations de chats. Encore désolée Kilim, ce n'est pas dans mes habitudes. |
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28/11/2016 à 11:54:04 |
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kilim
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Pas de souci Sonia. Et vous avez hélas raison: il y a de tout chez les vétos... comme chez les êtres humains. J'ai eu moi aussi quelques expériences... douteuses, du style opération inutile, mais coûtant cher... |
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28/11/2016 à 12:05:50 |
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katlink
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Bonjour,
Bienvenue à Nabucho qui a la gentillesse de partager son approche de professionnel et en le lisant en effet, on comprend vite que vétérinaire ne rime pas avec escroc. Cela je le sais, car le puçage de mon vieux chat recueilli a été fait par un de ces vétérinaires qui ne travaille pas pour l'argent et qui ne m'a facturé le puçage que 45 euros au lieu des 60 à 90 euros que les autres me proposaient. Il a commencé par me proposer le tatouage, mais devant le grand âge de mon compagnon a conclu comme moi, que l'endormir était risqué.
J'ai lu aussi dans le témoignage de Nabucho que le P est difficile à tracer... De toutes façons, je n'ai pas pu avancer sur le dossier, car je n'ai pas trouvé de crayon permanent à encre non toxique . Or, l'encre est très toxique en général, je m'en voudrais d'intoxiquer mon compagnon, ce ne serait pas une preuve d'amour du tout; |
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28/11/2016 à 17:50:07 |
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ninou67
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oui lucilem je leur en parlerai, il faut juste que je sache à quel voisin il appartient.
Sinon un mot sur les boites aux lettres extérieurs. Je ne sais pas s'ils vont bien le prendre par contre  |
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28/11/2016 à 18:53:05 |
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yolande
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mon témoignage véto: tous , je dis bien tous , ont l'amour des animaux au départ, qui préside au choix de leur carrière. Etant dans le monde de la P.A. depuis 38 ans, j'ai côtoyé bcp de vétos, je les ai vus évoluer pour certains du début à leur mi-carrière; Je peux vous dire qu'il y a une évolution qui se fait (sans doute comme chez les médecins), un certain détachement. D'autres restent passionnés jusqu'au bout. Escrocs ? non je ne pense pas. Mais il y a quand même une interrogation quand au coût de certains actes. Une amie a fait opérer son chat d'une nécrose de l'intestin dûe à l'ingestion d'un animal entier (oui !) 3 jours d'hospi, bien sûr tous les examens, radios, écho etc... Total 1470 ! on est en droit de se poser des questions. Par ailleurs, personne ne pense à "taper" sur les labos qui s'engraissent à qui mieux mieux. Vous prenez la même molécule en médecine humaine, elle coûte 6 fois moins cher. Pourquoi ? la facture du véto est souvent très majorée du fait du coût des médicaments, il ne faut pas l'oublier. |
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06/12/2016 à 18:23:02 |
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wazz
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Il existe un type de collier que j'ai toujours utilisé et qui me semble moins dangereux. Il est élastique sur toute sa longueur et non sur une partie comme on le voit si souvent dans les modèles du commerce. L'avantage est double. Si le chat passe la patte dedans, le collier élastique étant en réalité en tissu doux sur toute sa longueur, il n'y a rien de tranchant et il ne se blesse pas. Le plus souvent, lorsque le collier s'accroche dans une branche, un grillage ou autre, le chat se contente de reculer pour sortir la tête du collier comme on enlève un T-shirt. Je lui passe le collier tous les matins et lui ôte tous les soirs, et ce sans avoir à détacher le collier, puisqu'il est suffisamment élastique pour passer la tête dedans.
Et si je lui mets un collier, c'est parce qu'il est équipé d'un petit émetteur courte portée grâce auquel je retrouve mon chat... ou son collier lorsqu'il le laisse accroché à une branche. Le collier comporte également quelques infos d'identification, numéro de téléphone, etc. Et le chat est pucé et tatoué.
Malheureusement, ce que je raconte là est valable pour le chat (qui est en réalité une chatte) que j'ai encore. Le mâle que j'ai perdu il y a maintenant cinq mois est tatoué, mais il ne portait plus de collier émetteur parce qu'à neuf ans, ayant cessé de bourlinguer, il n'avait plus de raison de se perdre. C'est ce que je croyais jusqu'à ce qu'il fasse un passage par une cage-trappe posée par un @#% de piégeur, grâce auquel je fais à présent partie du club de ceux qui cherchent, qui cherchent, et je retrouvent jamais (voir mon annonce https://www.chat-perdu.org/fr-fr/256978) |
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06/12/2016 à 18:31:21 |
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sonia33pessac
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Bonjour Wazz. Je n'ai pas compris: "une cage-trappe posée par un @#% de piégeur" |
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06/12/2016 à 18:54:00 |
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wazz
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Ma voisine, voulant se débarrasser d'une prétendue fouine qui lui bouffait des fleurs du jardin, a fait appel aux services d'un piégeur supposé officiel. Il a posé une cage-trappe dans son jardin, et ce pendant pour une durée indéterminée. Il était censé activer le piège (fermeture de la trappe) seulement la nuit. Mais on était en juin, et il venait l'activer vers 19h00 pour la désactiver le lendemain seulement en fin de matinée, voire carrément dans l'après-midi. Mon chat a fini par y aller, et depuis plus de nouvelles. Nous savons qu'il est passé par cette cage pour différentes raisons. Quelques indices montrent que c'est le cas. La version officielle du type, c'est qu'il a trouvé la cage vide avec la porte ouverte, plus ou moins forcée. Vu l'état et l'âge de la cage, c'est possible, c'est un tas de rouille. Mais c'est sa version officielle.
Certains dans mon entourage, dont ma femme, pensent que cet enfoiré a trouvé mon chat dedans, mort ou vivant, et qu'il l'a fait disparaître. Moi je continue à m'accrocher à l'idée que mon chat a pu sortir de là et qu'il est parti en panique, vu qu'il est particulièrement caractériel et très craintif. Mais bon, cinq mois après, et avec le froid qu'il fait maintenant, plus que les yeux pour pleurer.
Voilà l'explication... |
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06/12/2016 à 19:29:42 |
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yolande
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wazz : un collier tout en élastique peut passer sous l'aisselle. allez voir le Facebook des Chats de Stella (à vence) . En date du 24 novembre, vous verrez les photos que je leur ai envoyées, regardez celle du milieu en bas, vous verrez que c'est un élastique qui est passé sous le corps et a coupé les chairs. Moi je déconseille tout ce qui est élastique, même si apparemment on peut penser que c'est plus sécure...
Terrible ce qui est arrivé à votre chat. Vous n'avez pas pu contacter ce piégeur pour lui demander des comptes ? quelle horreur |
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