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20/06/2021 à 10:55:34 |
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florence2508
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Bonjour,
Peut être vous rappelez-vous de ma fratrie, alors à 4 et un déménagement brutal, radical pour eux, pour moi.
Cela fera 1 an en juillet que nous vivons nôtre nouvelle vie......le déménagement avait perturbé visiblement le petit Snow alors âgé de 3 mois 1/2.....il fera un AVC fin juillet et en septembre le doc'chat me conseille de laisser partir pour "mon" confort......pas question si il ne souffre pas (aillant été moi-même victime d'un AVC 2 ans auparavant et on ne m'a pas euthanasié moi ?!!!).
Finalement avec beaucoup de patience et d'amour il reprend vie et aujourd'hui il a 15 mois et va bien dans l'ensemble car je ne peux plus le toucher et si lui parle de trop près il prend la fuite.....pas grave du moment qu'il est heureux !!!
En août dernier la fratrie c'est agrandie en accueillant Clara venant de la SPA, même âge que Snow et sa sœur Melle Rose.
Le déménagement étant précipité (fuite de ma part pour mauvais traitements....), donc un départ bien difficile mais nous sommes soudés tous les 6, chats et moi-même.
Nous commençons à être meublé qu'il y a 3 mois environs.....un canapé et quelques meubles sont venus aigailler nôtre petit appartement.
Tout semblait aller pour le mieux, ci ce n'est Snow qui ne fait pas dans la caisse de litière mais devant.
Il y a un mois Clara, 15 mois, a commencé à faire ses pipis sur le canapé......puis canapé + lit.
Je suis partie une semaine et une amie a pris le relais, personne qu'ils connaissent.
Depuis min retour il y a une semaine rien ne va plus.......je dirais de pir en pir chaque jour puisque Clara fait systématiquement sur le canapé, le lit et maintenant sur mes vêtements, Snow fait maintenant son popo sur la table, les meubles !!!!
Et mon grand Ti-Fabio, 3 ans, se met à faire la même chose, pipi sur le canapé et devant moi !!!
Je l'ai bien grondé un peut en le mettant dans la litière mais là biensûr il me boude et c'est moi la plus malheureuse......
Seul deux chats sont restés propres et d'ailleurs c'est impressionnant les 6 caisses de litières sont quasiment propres h24.......
Ce matin c'est le pompon, en me levant je constate un popo sur le canapé et là je peux vous dire que c'est mon Ti-Fabio......
J'avoue qu'ils me rendent parano car si un ce baisse hop je pense qu'il fait ses besoins en dehors de la caisse, et mon stresse monte en flèche......
Je suis à bout, ne sais plus quoi faire......
Une personne me parle de stresse, de souffrance......mais comment je fais pour détecter ce genre de chose chez mes amours de poilus ??
Que se passe t'il ?
Là je craque......l'appartement a beau être nettoyé il sent l'urine......et j'ai l'impression que nôtre harmonie va pas tarder à en souffrir......
Quelqu'un peut m'aider, me conseiller.....ce matin j'en ai pleuré !!!!
Nous avons passés tellement de caps difficiles ensemble.
Je précise que c'est une fratrie très près les uns des autres......si un est en difficulté les autres accourts aussitôt......ils dorment les uns avec les autres, se lavent mutuellement, se font des câlins.....je n'ai jamais vu de conflit entre eux !!!
Merci
LA FRATRIE PITCHOU TE LEUR MÔMAN. |
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20/06/2021 à 12:52:28 |
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mg06
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Bonjour, vous avez tenté de mettre une photo ? |
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20/06/2021 à 16:17:15 |
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yolande
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bonjour florence,
vos chats manifestent un mal être. Vous seule pouvez analyser la situation, car nous sommes "de l'extérieur"
Vu le nombre de litières que vous avez, toujours propres, il faut bien se rendre compte que le problème est assez costaud, surtout au niveau des cacas qui veut dire que le stress des chats a monté d'un cran. Souvenez vous de ce qu'il a pu se passer quand tout a commencé (car apparemment le déménagement en catastrophe est lointain et ils ne l'avaient pas si mal vécu).
La situation semble vraiment préoccupante, car lorsqu'un urine, ça incite les autres à faire de même.
Si vous pouvez, commencez par mettre de grandes alèses (c'est ce qui m'a sauvée quand deux de mes chats ont uriné sur le lit à cause de l'introduction de la 4ème) que vous enlevez dès qu'il y a un oubli.
Parallèlement mettez des phéromones (prise de feliway ou felifriend), et mettez tout le monde sous alphazium 5, ou zylkene, ou anxitane. Il faut que la tension redescende car il semble y avoir surenchère chez les chats.
Surtout PAS DE CRIS, DE PUNITIONS, c'est la pire des choses pour les chats, et ça ne fait qu'augmenter le problème, car vous augmentez le stress des animaux au lieu de le faire baisser. |
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20/06/2021 à 17:17:25 |
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florence2508
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Bonjour mg06.....
Une photo ??? |
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20/06/2021 à 17:27:46 |
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florence2508
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Bonjour yolande
Clara est une écaille de tortue, très fort caractère m'a t'on dit......effectivement......je pense qu'elle est l'origine du commencement......cela fait 1 an qu'elle est là mais je pense qu'elle veut prendre le territoire qui je pensais inexistant.......jalousie peut-être......pourtant je fais très attention à passer du temps avec chacun d'eux, de m'adapter à chaque besoin, chaque caractère.
Depuis deux jours mon Pitchou, premier arrivé de la fratrie, ne sort plus de dessous le buffet que pour prendre ses repas........mais voilà un autre facteur vient tout perturber.......la chaleur !!
Demain je vais donc mettre feliway et je vais aller à la pharmacie et commencer le traitement.
Pensez-vous que les puces pourraient être à l'origine de tout ceci ?
Car je remarque que depuis 2 jours ils se grattent tous !!!
Merci pour tous vos bons conseils, je vous tiens au courant....... |
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20/06/2021 à 17:30:38 |
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florence2508
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Bonjour mg06.....
Une photo ??? |
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20/06/2021 à 17:33:14 |
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yolande
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non, jamais de la vie les puces n'entraînent une malpropreté. Mais ça peut les rendre plus nerveux, il faut traiter tout le monde !
Vous ne dites pas de quelles surface ils disposaient AVANT et dont ils disposent MAINTENANT, ça permet d'avoir une idée un peu précise de la situation.
Le souci est qu'on stresse nous même à mort de devoir laver le linge, nettoyer partout, et les chats ressentent parfaitement ça, ce qui augmente les délits ! c'est un peu un cercle infernal.
Vous avez les produits que je vous ai conseillés sur internet, c'est moins cher. Comptez bien deux mois de traitement. et en mettant des protections jetables, même si ce n'est pas écolo et pas gratuit, au moins on n'a pas le travail du lavage, et donc on est moins tendue. |
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20/06/2021 à 17:35:38 |
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yolande
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mg06 va voir votre question, ne vous inquiétez pas, on se connaît toutes les deux, ma réponse a un peu masqué votre demande, mais elle va la voir ! |
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21/06/2021 à 08:27:11 |
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falbala
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ils vont retourner faire pipi aux endroits ou ils ont déjà fait,mettez du citron ou de l orange pur (huile essentielles) si vous le pouvez
avec des produits de nettoyage sur le canapé et autres
mettez des alèses sur le canapé aux endroit ou il y a eu des pipi et mettez du citron sur l alèse
les chats detestent l'odeur des agrumes mais adorent l odeur de l eau de javel
laver leurs bacs a litières a l eau de javel et ne pas rincer ,mais ne les faites pas tous,certain chat n aime pas
vous êtes une merveilleuse personne ,les problèmes avec vos chats ne voue font pas peur  |
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21/06/2021 à 08:27:31 |
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falbala
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vous et non voue |
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21/06/2021 à 13:47:02 |
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florence2508
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Bonjour yolande,
Pour la surface, avant ils n'étaient pas tous dans la maison où encore là......
Effectivement Melle Rose et son frère Snow je les ai sortis de la rue 5 jours avant mon départ et ils étaient dans la salle de bain, Clara vient de la SPA et n'a connu que cet appartement, pour Ti-Fabio et le Pitchou eux oui ont connus le F3 et 90 m2.
Maintenant je suis dans un studio de 40 m2 que j'ai cloisoné en une partie nuit avec rideau et une partie salon séparée avec une bibliothèque.
Mais pour ces deux derniers cela va bien, enfin non puisque Ti-Fabio est détraqué depuis 3 jours.
C'est Clara qui a commencé et qui est la "pire" pourtant elle elle n'a jamais changé de lieu de vie.
Snow qui faisait ses popos à côté de la caisse les faits Maintenant sur le plan de travail où sur la plaque de cuisson......mais lui est un chat très sauvage que je ne touche jamais pourtant il me suis, me guette et à chaque fois que je quitte le canapé ou mon lit il s'y faufile aussitôt !!
Heureusement que le Pitchou et Melle Rose sont toujours propres eux.
Depuis hier j'applique vos conseils, alèse sur le canapé et par dessus je met toujours leurs plaides.....aïe les lessives se succèdent.....pas grave mais comme vous le dites à force fatigue, il y a la queue et les odeurs !!!
Je ne cri pas mais quand je les vois se baisser alors hop je l'attrape et direction la caisse avec un mot d'encouragement et en plus si pipi il y a dans la caisse message de récompense.
Pour Ti-Fabio c'est dur il n'aime pas que je le traîne dans la caisse !!
Clara apprecie les compliments et les câlins en rabes mais recommence.
Allé c'est partie pour le traitement, la prise sûr sois même pour ne pas crier même si c'était pas sur eux.......mais là c'est vrai tellement de fatigue....2 machines par jour, ménage 2 à 3 fois aussi....du coup moins de temps pour eux.
Hier après-midi j'ai bien fais attention aux frustrations des uns et des autres.....je remarque une rivalité qui n'existait pas avant mon absence d'il y a 10 jours !!!
C'est à qui aura le plus de câlins et sera le plus proche de moi......
J'ai de la patience, beaucoup beaucoup d'amours pour eu.
Ils sont mes bb, mes rayons de soleil alors grâce à vous tous je, nous vaincrons et l'harmonie de la fratrie Pitchou reviendra.
Ahhh oui comment administrez vous les gélules ??
Merci
Bonne journée |
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21/06/2021 à 13:51:25 |
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florence2508
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Bonjour falbala,
Pour le nettoyage oui pas d'eau de javel, ça je le savais.
Je vais essayer d'en mettre dans 1 caisse sur deux.
Le citron |
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21/06/2021 à 14:01:45 |
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falbala
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le citron ,a l'endroit vous ne voulez pas qu ils fassent pipi
je pense que c est normal ,il y a eu beaucoup de changement dans leurs vies et ils sont très perturbés il va falloir un certain temps avant que cela redevienne normal
il faut que chacun trouve sa place au sein de la fraterie
chez moi,j en ai un qui s est mis a marquer son territoire(alors qu il n avait jamais fait cela) alors que je revenais d une absence de 15 jours
il vient d arrêter alors que je viens de repartir pour 15 jours !!!aie,aie gare au retour |
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21/06/2021 à 14:04:58 |
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falbala
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pour les gelules,les ouvrir et mettre dans la nourriture |
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21/06/2021 à 15:13:32 |
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mg06
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florence2508, j'avais pris la "signature" de votre texte l'annonce d'une photo .... |
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22/06/2021 à 16:13:03 |
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dali
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Sauf problème de santé spécifique, les chats sont "propres". La malpropreté est un langage et vos chats sont en très grande souffrance, aussi bien ceux qui font leurs "popos" (? ! ! !) partout, que celui qui se cache. Ils n'ont pas d'autre moyen de vous le dire et si la tension monte, avec la chaleur et votre énervement, ils pourraient en arriver à se battre. Pas besoin d'avoir recours à la Communication Animale (mais vous pouvez...) pour comprendre.
Des milliers de chats vivent en appartement, et certains y sont heureux si les conditions matérielles et humaines y sont satisfaisantes. 40 M2... Aves 6 chats... Comment parler de territoire ? Ils n'en ont pas, et Dieu sait si c'est important pour eux. Au moins 2 de vos chats ont connu l'extérieur et sans doute aussi, celle qui vient de la SPA et croyez-moi, c'est inscrit dans leur mémoire. Dans votre situation, comment avez-vous pu aller chercher un sixième chat à la SPA et comment la SPA a-t-elle pu vous le confier ? Les bras m'en tombent ! Pas mieux, les 2 "sortis de la rue" qui auraient pu être confiés à une association et adoptés dans des conditions vérifiées.
Vous êtes en difficulté certes, mais vos chats eux sont en souffrance. Vous faites un terrible amalgame lorsque vous dites que vous êtes "soudés". Illusion ! Vous avez eu des difficultés d'humains, comme cela arrive souvent hélas, mais les chats, eux subissent et ne sont aucunement solidaires de vos déboires, comme le serait une famille ou des enfants. Ils subissent ! Désolée vous n'êtes pas leur "môman" (! ! !) et ils ne sont pas vos "bébés", vous êtes leur gardienne et responsable de leur bien-être. Chacun à sa place !
Le sort des chats m'importe plus que le sort des humains. Vous, vous avez choisi, eux ils subissent, et je pense qu'on n'est pas loin de la maltraitance. En tous cas c'est ce qu'ils expriment. Je doute fort que l'eau de Javel et les multiples potions conseillées vous aident à résoudre les problèmes (pardon Yolande...). Et je n'ai rien à vous proposer, sinon de déménager pour leur offrir un accès à l'extérieur ou d'accepter de vous séparer de quelque uns et leur offrir ainsi une adoption et de meilleures conditions de vie... Peut-être en parler à votre véto qui a l'air de bien vous connaître ou de recourir à la Communication Animale pour savoir ce que demandent vos chats. Peut-être pas tous, ce n'est pas gratuit. Il y a d'excellents professionnels, et parfois d'excellents amateurs aussi, à condition d'être prête à entendre ce qu'ils ont à vous dire et d'accepter d'en tenir compte.
Et si quelqu'un a une baguette magique... ... |
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23/06/2021 à 18:19:11 |
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yolande
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@dali: vous avez raison quelque part, mais il ne faut pas généraliser. J'ai des amies qui ont 20 chats dans 70 m2, si je pouvais je vous enverrais une photo où ils sont à 17 sur le lit à dormir enlacés, trop beau.
Par contre chez moi 4 chats dans 70 m2, ils ne s'aiment pas, se soufflent, le courant ne passe pas j'ai 4 chats non compatibles et ai eu droit à des pipis sur le lit lorsque j'ai recueilli la 4ème inadoptable par quiconque d'autre que moi.
C'est compliqué tout ça. Oui, le fait de se retrouver dans un petit appartement pas encore aménagé (et dieu sait si les chats n'aiment pas les appartements non meublés, ils ont un besoin vital de vivre en 3 dimensions), ça a dû vraiment les perturber, de même sans doute que la peine de leur propriétaire vu ce qu'elle a vécu, ça c'est certain. Les chats sont des éponges émotionnelles.
Tout ça va crescendo avec les cacas qui sont l'ultime preuve de mal être.
Avant de conseiller à Florence de se séparer de quelques chats (ils sont 5 et non 6), il faut essayer de tenter une parade de type traitement "médical", ou comme vous le suggérez de type "communication animale" mais si vraiment ils sont très perturbés ça ne marchera pas forcément. Reste alors la possibilité effectivement de trouver un lieu de vie plus épanouissant pour eux en déménageant à nouveau, mais plus facile à dire qu'à faire, tout dépend de la situation financière de Florence. Se séparer d'un ou deux ? rien ne prouve que ça pourra régler le problème. Tout ça est décidément bien compliqué, et la baguette magique, on aimerait qu'elle existe ! |
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24/06/2021 à 19:31:16 |
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florence2508
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@dali
Bonjour dali, (politesse oblige !!)
J'ai bien suivi vos conseils et ce soir sachez que 5 chats sont dans la nature, seuls mais HEUREUX NON (??!!!), plus de toit, plus de nourriture, plus de protection contre les gens malveillants, condamné à une mort certaine mais HEUREUX puisque vous la science infuse en a décidé ainsi, que les chats (non non pas MES chats mais les chats j'insiste bien) sont plus heueux ainsi. Il est vrai que lorsque l'on vois les photos des petites misères trappés dehors on vois des chats en plaine santé, gros, l'œil vif et épanouie mais je ne vous parlerais pas du sort de Fa..... que j'ai toujours d'après vous soustrait à une belle vie d'errance......tout cabossé qu'il était par des gens qui on se genre de raisonnement.
Et si moi je n'ai qu'un conseil à vous donner aller faire un petits tour dans les SPA et les associations......et là vous rencontrerez sûrement 3 de mes chats !!!
Ma véto, qui a lu votre message, ce soir ne s'inquiète pas pour "les" miens mais les personnes qui ont comme vous "la science infuse".......
Par contre il faut lire en intégralité les messages car je n'ai pas écris que je faisait du camping.....faut quand même exagérer......j'ai dis un canapé et une bibliothèque rajoutés.......vous même ne rajoutez rien depuis vôtre installation (??!!)
À bon entendeur salut....... |
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24/06/2021 à 19:42:47 |
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falbala
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vous avez mis vos chats dehors?????
j espère que non |
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24/06/2021 à 23:28:12 |
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ced79260
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bonjour,
1- Pas mieux que @Dali plus haut !
2- rejeté la culpabilité sur les autres n'est pas une solution
3- @florence2508 je vais osez vous suggérez ce que beaucoup n'ose pas faire, mais pense quand même et sans porter de jugement ! Allez consulter pour résoudre vos PB perso avant ceux de vos animaux qui visiblement n'en n'ont pas mais subissent les vôtres ...
Bonne continuation... |
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25/06/2021 à 12:44:13 |
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mg06
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Florence 2508, il y a plusieurs éléments contradictoires dans ce que vous exprimez.
Je rappelle que la première façon des chats de manifester leur mal-être c'est de faire leurs besoins en dehors du bac à litière !
Avoir introduit une écaille de tortue dans un groupe déjà formé, sur un territoire restreint où il ne semble pas y avoir d'échappatoire possible (un rideau n'y change rien) me semble très hasardeux et la suite me le confirme (je place des chats depuis 30 et j'ai toujours refusé ce genre d'adoption avec une chatte trico ou écaille).
Snow va bien ? pas l'impression s'il ne supporte plus que vous l'approchiez ... pour vous, ce n'est pas grave du moment qu'il est heureux ? il fait pourtant ses besoins sur le plan de travail et autres ....donc pas heureux.
Vous vous êtes vous même enfuie pour mauvais traitement, tant mieux pour vous, mais avec les meilleures intentions du monde, vous avez mis vos chats dans une situation similaire, vous ne les battez pas certes mais psychologiquement c'est autre chose, c'est leur ressenti. Vous n'avez pas créé une fratrie mais un groupe constitué de bric et de broc, n'écoutant que votre désir de soulager ces petites misères, l'enfer dit-on est pavé de bonnes intentions.
Il semble que les choses se soient bien passées en votre absence puisque, dites-vous, ça a repris à votre retour en pire ... donc ... c'est vous la plus malheureuse ? je veux bien croire que vous souffriez de cette situation mais les éléments fournis nous laissent penser qu'en fait ce sont eux car ils essaient, en vain, de vous faire comprendre qu'ils souffrent, au moins autant, de cette cohabitation. Votre harmonie (???) en souffre déjà, cela parait très évident, votre stress grandissant, tout à fait compréhensible sur le plan humain, ne fait qu'aggraver les choses.
Votre annonce est un appel à l'aide pour trouver une solution à ce désastre, à la fois humain et félin.
Les réponses que vous y avez trouvées sont faites pour vous faire prendre conscience que vous ne pourrez pas continuer comme ça. Vos "bébés" sont avant tout des animaux avec leurs codes qui ne sont pas les vôtres.
Ne vous entêtez pas dans cette fuite en avant. Acceptez de rechercher une solution autre que de vouloir à tout prix continuer à faire vivre ces chats ensemble, dans ces conditions, leur désespoir criant vous le prouve tous les jours.
Comment faire alors : d'abord en accepter l'idée. Pour vous aider, il nous faudrait savoir où vous habitez afin de savoir si des associations (j'en gère une depuis 10 ans dans le 06), ou bénévoles investis dans la protection animale, pourraient replacer certains d'entre eux dans des familles où ils seraient plus heureux.
Acceptez-vous de voir la situation sous cet angle ? Pour moi ce serait un premier acte d'amour. |
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25/06/2021 à 13:22:38 |
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edls
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bonjour,
quand les problèmes personnels sont très lourds à règler, possible en effet que cela retentisse sur les mirons,
déjà pris en charge et
qui demandent aussi
quelque soit le contexte!... pitance, soins et hygiène ...au quotidien !
et c'est vrai que
litières dans un appart, ...grrr sacré boulot ...
surtout quand les mirons se mettent à pis..ser ailleurs !
et en effet aussi, ce sont de vraies éponges émotionnelles !
( hélas ...éponges qui n'épongent pas par contre leurs propres pipis grrrrrrrrrrr !)
la tentation pourrait être de s'en débarasser et hélas, pas toujours de manière éthique et satisfaisant pour eux..!!
une petite interrogation sur ces pipis, si vos "nouveaux" meubles vous ont été donnés, peut-être par des personnes qui avaient eux-mêmes des animaux, et les meubles encore porteraient l'odeur , sachant que les naseaux des chats sont beaucoup plus performant que les nôtres et dans ce cas, n'essaient-ils pas de les recouvrir de leur propres odeurs ?
comme chez Yolande, les nôtres, bien qu'ayant accès à l'extèrieur, 3 sur 4, acceptent souvent mal le dernier adopté Mister Gamelle,...qui de plus leur cherche noise maintenant qu'il est passé du statut de squatteur pugnace à celui d' adopté officiellement ...
(son s nom de Mr Gamelle, également car bien que sa propre gamelle soit laaargement pourvue, guette en permanence ...celle des autres !
vieux réflexe de ses errances ?
et Mister Gamelle en profite pour coller son odeur en squattant toutes les literies et piles de linge fraichement lavées aussi pour prouver son appartenance au club !...
par contre, pas en pis..sant mais en y laissant une bonne partie de ses poils..
Mais quotidiennement, une bagarre entre lui et un des jumeaux ainés à coup de marquages dehors , l'un derrière l'autre ...
alors peut-être une guéguerre des odeurs , avec en sus peut-être celles qui viendraient de certains meubles si donnés ?
et le fait de laver (bien obligé pourtant !)...les "obligeraient" à recommencer ?
bon courage à vous en attendant de trouver THE solution ! |
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25/06/2021 à 16:56:18 |
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yolande
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recopié d'un site sur les chats :
"À tort, on a trop souvent entendu dire que les chats écailles de tortue étaient caractériels, qu'ils n'appréciaient ni les humains, ni leurs congénères. Une bien triste réputation qui leur colle encore à la peau malheureusement. Cette croyance peut s'expliquer par le fait qu'il s'agisse exclusivement de femelles, et que celles-ci ont tendance à être plus indépendantes que les mâles."
Je suis entièrement d'accord là-dessus, on fait une sale réputation aux écailles totalement à tort. J'ai eu 2 écailles et 1 tricolore, des amours avec moi comme avec les autres chats. Deux amies qui ont eu de nombreux chats me confirment qu'elles n'ont pas plus de problèmes qu'avec les autres. Par contre, comme il est écrit plus haut, c'est vrai que les femelles ont des caractères moins faciles que les mâles, sont plus nerveuses, et comme toutes les écailles et tricolores sont des femelles, on fait un amalgame qui reste encré dans la tête de bien des gens. Evidemment, on trouvera des gens qui auront eu des expériences mauvaises avec les écailles. Mais si on faisait des statistiques on en aurait autant avec les autres couleurs.
ça mériterait une discussion dans le forum si j'avais le temps ! lol |
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25/06/2021 à 17:03:40 |
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dali
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Florence 2508 : Vos réponses donnent la mesure du problème. Le vôtre, je ne sais pas, mais celui des, chats certainement ! Mes conseils ? vous avez dû mal lire ! Qui a parlé de camping ? Et pour info je fais partie d'une association et lorsque nous plaçons des chats nous nous assurons de la qualité de leur accueil. |
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25/06/2021 à 17:14:47 |
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falbala
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c est comme les chats noirs!!! |
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